アマンダ・パーマーは四半世紀以上、インターネットが普及するずっと前からソングライターとして活動してきました。物。しかし今、彼女は音楽業界に留まらせてくれたインターネットのおかげで感謝している。
パーマー氏は、クリエイターが資金スポンサーや購読者をクラウドソーシングするためのプラットフォームである Patreon の大後援者です。会社大幅な成長を明らかにした— 先週、アクティブバッカー数は 100 万人、クリエイター数は 50,000 人となり、昨年の 2 倍に増加しました。
サンフランシスコにあるパトレオンのオフィスでパーマー、エドワード・カスペル、パトリック・ライト（伝説のピンク・ドッツで有名）との特別パフォーマンスを行った後、マッシュ可能パーマー氏、Patreon CEO兼共同創設者のジャック・コンテ氏、そしてパーマー氏の恩人の一人であるジャスティン・デ・ヴェシーヌ氏と対談し、アーティストとしてのビジネスとそれがどのように変わるのかについて話し合いました。
このインタビューはビジネス記者のケリー・フリン氏とパトリック・クルプ氏によって行われ、長さと明瞭さのために編集されている。
ケリー・フリン: 今夜一番良かったのは何ですか?
ジャスティン・デ・ヴェシーヌ：他の人たちを見ている。私もかつては他人の善意に頼っていました。今、私は成長し、ポンコツである私を支えてくれた世界中の人々に恩返しをする立場にあります。
私は他の人がそうしているのをサポートするようになりました。私がここに来ているのは、お気に入りのアーティストの 1 人を観ているだけではなく、自分が作ったものでサポートするためでもあります。非常に多くの人がその恩恵を受けているのを見てきました。
ケリー: ブロックチェーンについてお話したいのですが。あなたはステージ上で、業界を根本的に変える方法としてそれについて言及しました。その可能性は何だと思いますか？
アマンダ・パーマー：私は内心楽観主義者です。私の完全な楽観主義者の頭を回転させれば、ブロックチェーンにより、コンテンツを作成する音楽やミュージシャンは、クリエイターに無作為に報酬を与えたり罰したりするのではなく、公平に補償する方法で市場で自由に機能できるようになります。
もしブロックチェーンの未来が最も民主的で最も公平なものとして現れるなら、それは80年代と90年代の懲罰的な大ヒット作、クソ番組に対するある種の解毒剤となるだろう。自分の芸術で対価を得るために自分の価値を全世界に納得させる代わりに、実際の人間コミュニティの実際の利益を享受できるようになります。プリンスやマドンナの代わりに、選ばれた1パーセントのアーティストのために働いたが、実際には地元コミュニティのアーティスト村を助けることはできなかったMTVモデル。
ジャック・コンテ：ウェブは価値をお金に変えるのが本当に下手だという点で、全体的な哲学は同じだと思います。アマンダのコミュニティが持つエネルギーにはとても価値があります。あなたが人々の生活に何を加えるか、そしてあなたが人々にもたらす喜び。それはどれもドルには表れません。ウェブはまだ存在していません。これらすべての新しいテクノロジーには、未開発の価値がたくさんあります。
「ウェブはまだ存在していません。これらすべての新しいテクノロジーには、未開発の価値がたくさんあります。」
人々は私がそれについて楽観的だと思っています。私は本当に現実的だと思います。 10年も経てば、アーティストになるのがごく普通のことになると思う。ウェブは子供たちの収入を助けるために設立されようとしているので、あなたは医者、ウェブ漫画、アーティストになることができます。
アマンダ:80年代と90年代の大ヒット作の過激主義は根本的に解体されなければならないだろう。
ジャック:「マチェーテ」で2万ドル以上稼いだ。
アマンダ:はい、これについては私のテッドトークでも話しましたが、大ヒット作、マドンナスタイル、どこでも主義で評価される成功は、まさに消え去ろうとしています。
ジャック:なぜ音楽ビジネスやアートビジネスは、毎日世界的に有名なヒット曲を連発しなければならないのでしょうか?通りの先にあるコインランドリーは機能します。 100万ドルの売り上げを誇る地元のレストラン。中小企業は何百年も前から可能でした。なぜアーティストにはそれができないのでしょうか？
アマンダ:しかし、多くの責任はアーティストの心の中にあります。 80年代と90年代の子供として、私たちはプリンス、マドンナ、マイケル・ジャクソンに代表されるアートやセレブのモデルを見て育ちました。コンテンツ配信用のさまざまなモデルがあまりありませんでした。他にも、レジェンダリー ピンク ドットや地元のパンク バンド、テープを配布したりチラシを置いたりした地元のインディー バンドなどのモデルもいました。
あなたは音楽配信の巨大なスペクトルの中にいます。あなたは奇抜な人物になって、インディーズで自己複製したテープやチラシを配布しているかもしれませんし、あるいは、まったくの人物になることもできます。しかし、中産階級のアーティストは存在しませんでした。なぜなら、大規模なメジャー レーベルがなかったら、どうやってアーティストに配信できるでしょうか?
「その人を飢えたアーティストと呼ぶのは失礼なことだ。その言葉が消えるのを見るのが楽しみだ。」
ジャック:しかし、それが文化の変化なのです。私たちの上の世代は今でも「飢えた芸術家」という言葉を使っています。私はその言葉が大嫌いです、なぜならそれはもはや二分法ではないものを二分化するからです。彼らは従業員を雇用し、20,000 人のユニークな読者を抱えるビジネスを構築していますが、彼らは食卓の有名人ではありません。その人を飢えた芸術家と呼ぶのは失礼です。この言葉が消えていくのを見るのが楽しみです。
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アマンダ:ロマンチックな時代から始まり、現在に至るまで線を引いてみると、アーティストをめぐる私たちのロマンスはめちゃくちゃだ。ロマンス、飢えた芸術家たちの周りのアイデアをなんとか優雅に解体する...それは苦痛です。ボヘミアンの飢えた芸術家たちの夢を打ち砕くのは冒涜的な気がする。いや、中産階級のアーティストがあれやこれやのテクノロジー構造で生計を立てて家族を養うことができる可能性はある。なぜならそこにはセクシーなものは何もなく、それは売り切りが俗語の一部だった90年代の子供の頃の話だからだ。
インディーズバンドをやっていたことがありました。すべてのお金を稼ぎ、すべての名声を手に入れたポップアーティストがいました。あるいは、他のアーティストは飢えているアーティストですが、ファンからは最大限の敬意を払われています。もしあなたがその中間に何かを持っているなら、誰もあなたのことを信じないでしょう。
ジャック:あの惑星を離れることにとても興奮しています。
アマンダ:まさに、とても魅力的です。黒と白への執着。その時流に乗るゲームではありません。物事が機能的で合理的であることは、白黒はっきり付ける必要はありません。これをうまく機能させる方法を見つけられること。持続可能なアーティストが仕事を終えることの合理性を祝いましょう。クソだ。
パトリック・クルプ: Patreon ではどのようなタイプのアーティストをサポートしたいですか?
ジャック:Patreon が長期間にわたって存在することを考えると、私たちはアートを制作するすべての人々に資金を提供したいと考えています。 3 年ごとにアルバムをリリースするパターンの場合、ミュージシャンは当社の製品を使用するのに苦労します。 Patreon はあなたにぴったりの製品ではありません。それを直したいと思います。現在修正作業を行っておりませんが、それがなければ目的を達成することはできません。
ケリー: アマンダ、あなたは個人的にも仕事上でも、インターネットのどの部分を使用していますか?
アマンダ:私は昨年、Twitter の文化が劇的に変化するのを見てきましたが、2008 年と 2009 年には、Twitter がインターネットの一元化されていないことへの絶対的な解毒剤であると感じていたので、これには腹立たしい思いをしています。突然、私が好きな人や知り合いがすべて Twitter に集中していましたが、今は再び分散化しています。
ツイートは削除された可能性があります
Twitter のクラブハウスの雰囲気は崩壊しつつあります。だからといって、私が今でも Twitter を愛していないわけではありません。非常に便利ですが、インターネットの軌跡は変化し続けています。そして、常に移動するターゲットとして、そして私はファンとのツールとして、家族とのコミュニティとしてインターネットを使用してきましたが、それが LiveJournal から MySpace、Twitter、Facebook へと移行するのをしぶしぶ見てきましたが、本格的に見たことはありませんでした。そして私は、それが私たちを導いているのか、それとも私たちが導いているのか、と考えていることに気づきました。そして、インターネット上のプラットフォームの気まぐれさは、あるプラットフォームからフォーラム、MySpace、LiveJournal、Twitter、あれやこれやと移動してきた私にとって、ようやく明らかになったばかりであるように。
私は今、より長い視点を持ち始めたばかりです...そこにはたくさんの人がいます、会話をしたい、お互いを見つけたいと思っている人がたくさんいます。そして彼らは、その瞬間に最も効果的で便利なプラットフォームとなる会場に自らを突っ込みたいと考えています。そして、Facebook がコミュニティの目的を完全に公正かつ完全に民主的に果たしていないために、皆が Facebook に引き寄せられるのを目の当たりにします。
「私はFacebookで何が起こっているのか、そしてそれが持続するのかどうかに興味を持っています。なぜなら、クソみたいなバーをいつまで経営して、人々が来ることを期待できるのでしょうか？」
私は基本的にエッチな気がします。私は愛があるところ、コミュニティがあるところ、注目が集まっているところに行くと言って、あるプラットフォームから別のプラットフォームに飛び回ってきました。気づけば幽霊になってさまよっている。私がやりたいのは人と話すことなので、人のいるところへ行きます。大都市圏のコミュニティでも、友達がいる場所に遊びに行くのと同じです。あなたはそこで自分自身を見つけることになるでしょう。
ネットの中立性に関して今何が起こっているのか、私は Facebook で何が起こっているのか、そしてそれが持続するのかどうかに興味を持っています。なぜなら、クソみたいなバーをいつまで経営して、人々がやって来て、友達と話し、お金を買うことを期待できるのですか？高価な飲み物を飲みながら、くだらない照明を気にして、ただその場にとどまっていますか？より良いインターネットを信じたいです。私は、組織ではなく人々のものであると感じられるインターネットを信じたいと思っています。私は自分が波の上に浮かんでいることに絶えず罪悪感を感じています。
最近のすべてのミュージシャン、インターネットを使用しているすべての人、インターネット 5.0 がついにそのサービスを提供できるようになり、誰もが快適に感じ、照明が適切な場所を見つけることができたら、どれほど驚異的なことでしょう。
ケリー: Kickstarter と Patreon についてどう思いますか?
アマンダ:Patreon の成長は Kickstarter の成長を思い出させます。 Patreon と Kickstarter の 1 つです。 Kickstarter は、たった 1 つの瞬間、1 つのプロジェクト、1 つの立場に就く必要がある場合に最も役に立ちます。資金を調達してエネルギーを構築する必要があるのは 1 つだけです。
半年ごとにキックスターターを運営しなければならないアーティストにとって、キックスターターは決して持続可能ではありません。
半年ごとにキックスターターを運営しなければならないアーティストにとって、キックスターターは決して持続可能ではありません。それほど注目されていません。私は今でも、自分の幅広いプロジェクトを見て、これは良い Kickstarter プロジェクトかもしれない、一人のアーティストによる 1 冊の本かもしれない、と考えています。なぜなら、それは 1 回しか行われず、3 人から 5,000 人の聴衆がいて、それらの人々はそれを望んでいるからです。一つのこと。
クレジット: パトレオンのスクリーンショット
そしてパトレオン。パトレオンは人々にあなたを永遠に信頼し、クレジットカードを受け取り、基本的に長期的な関係を結ぶよう求めています。私が最初に Patreon を始めたとき、私が使った完璧な比喩は、Kickstarter は素晴らしく、信じられないほど熱くて蒸し暑い一夜限りの関係のようなものであり、Patreon は結婚とオープンな関係にある人々のようなものであり、この 2 つのことができるということです。一緒にいてください。
ジャスティン:それはあなたの言っていることの一部であり、私はあなたのやっていることを信じています。この拡大された創造的な機会であなたが何をしようとしているのか見てみたいと思います。また、あなたは自分が行っているこれらのことを世界に提供しています。パトレオンが最初にそれを知るか、内部の様子を知るだけですが、これは世界中の他の人々にも楽しんでいただけるものです。若くて貧しかった頃、私をサポートしてくれた人たちから多大な恩恵を受けました。
アマンダ:これは非常に重要な点をもたらします。つまり、Kickstarter は具体的には、レコードを作成し、プロジェクトを作成し、人を雇い、他の人を呼び込み、富を共有するためのものです。私はエンジニア、スタジオ、ミュージシャン、クルーに支払いました。
クラウドファンディングコミュニティで私がショックを受けてもショックを受けなかったのと同じです。ある日目が覚めて、これは商業の問題ではないと言ったのを覚えています。ああ、人は本当はお互いに助け合いたいと思っているのです。それは商業ではありません。人は他のアーティストをサポートしたり、他の人を助けるという事実によって喜びを感じ、喜びを感じます。数字が目の前にあるので、それがわかります。
大作文化や政府が資金提供した芸術によって、これは本当に世界を完全に変える可能性があり、私たちの目の前に広がる広がりに対する私たちの感じ方を完全に変える可能性があります。政府が公共の彫刻に資金を提供してくれることを信頼するだけではなく、ラジオだけを信頼して放送波で聞きたいものを流したり、テレビが見たいものを再生してくれると信頼したりするのではありません。それは誤ったパラダイムであり、その下には別の真実があります。アートを作成し、アートを通じてつながる人々は、まったく異なる対話を生み出すことができます。私たちは、お腹が空いたからといってテーブルにあるものを単純に食べてきましたが、何を消費したいかをはるかに広い意味で考えてきました。
ジャック:もちろんKickstarter用のドライバーもあります。署名が欲しい人は、半分の人以外は自分のドルで投票したいだけだ。彼らはただ、世界中のあのこと、あるいは世界中のあの人々をもっと望んでいて、それに投票しているだけなのです。
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アマンダ:それは、資本主義が私たちに教えてきた、芸術には需要と供給があり、供給と需要によって何が良いかが決まるということと真っ向から矛盾していますが、私たちが見ているように、それはまったく真実ではありません。そして、それは私たちがこれまで述べてきたことのまさに核心となります。私たちが慣れ親しんでいるもの。そのモデル全体が希少性モデルでした。
15ドル支払えば。あなたが勝てば私は負けます、あなたが超特別なファンクラブに入っているなら、あなたはそれを持っていますが、他のクソ野郎はそれを持っていません。今ではそれらすべてが元に戻り、アーティスト、観客、アートについての考え方を再調整するために、全員の頭が再構築されています。ファンクラブは希少性というガソリンで運営されるものではありません。それは豊かさと仕事で実行できます。
ジャック:芸術の後援者になりたいという願望は、人間の古くからの願望です。かつては超富裕層のみに与えられた特権でした。
アマンダ: とてもたくさんの富を持っていたんですね。芸術を作るにはとてもたくさんのお金が必要でした。一定の量のアートを作成するために必要なリソースの量は、地元の店に駆け込んで絵の具やキャンバスを購入できる今日の方法と比較すると、想像を絶するものでした。それは千年前には不可能でした。