「ショーグン」脚本家、「壊滅的な」エピソード9でのマリコへの別れについて語る

入手できませんShōgunさんの悲痛な第9話「真紅の空」頭から離れてますか? 5年間それと一緒に暮らすことを想像してみてください。

このエピソードの脚本家であるレイチェル・コンドウとカイリン・プエンテも同様だ。 (近藤は番組の共同制作者兼エグゼクティブプロデューサーでもあり、プエンテはストーリー編集者およびアソシエートプロデューサーでもある。)二人は、ジェームズ・クラベルの原作小説の最も重要なシーケンスに命を吹き込む責任を負っていた。大阪を離れようとする戸田真理子(沢井アンナ)

エピソードの過程で、マリコは外交危機を画策し、石堂一成(平岳大)を弱体化させ、ジョン・ブラックソーン(コスモ・ジャービス)と落葉の方(二階堂ふみ)の双方からの嘆願にもかかわらず、切腹すると脅迫する。絶えず危険にさらされたマリコは、ついに網代への帰還を許されるが、その夜、爆発事故で自らを犠牲にすることになる。それは、ある人にとって、痛ましい、悲劇的な見送りだ。Shōgun』の中心人物たちであり、何年も一緒に話し合った後、近藤とプエンテはこれこそが自分たちが書きたいエピソードであると悟った。

マッシャブルとの共同インタビューで、自らを「マリコと落葉の一番のファン」と称する近藤とプエンテは、なぜマリコの最期が彼らの共感を呼んだのか、マリコと落葉の関係をどのように築き上げたのか、そして沢井という重要な役割について掘り下げた。マリコに命を吹き込む役割を果たした。以下の会話は、わかりやすくするために編集され、要約されています。

Anna Sawai in "Shōgun." クレジット: Katie Yu / FX

Mashable: マリコのゲート シーケンスと、小説での彼女の物語のこの最後の部分を読んだときの最初の反応はどうでしたか?

レイチェル・コンドウ:このシーケンスは、本で読んでいる間、私にとってアクションシーケンスのように感じられました。同じ程度の緊張感があります。ペースはほぼ同じですが、言葉と拒否があります。それを小説でどのように捉えるかは私の能力の範囲を超えていたかもしれませんが、この作品が私に心に残った理由は、後から考えると、物語全体がこのシーンにかかっていることに気づいたからだと思います。それは、門を通過する女性のこの瞬間に構築されます。

物語全体はこのシーンにかかっている。それは、門を通過する女性のこの瞬間に構築されます。

カイリン・プエンテ:このシーンと物語のこのセクション全体がどれほど素晴らしいかを認識していますが、落葉をもっと引き込むという点で、少し異なる角度からアプローチしたいとも思っています。このキャラクターは、他人の目を通してよく聞くキャラクターですが、実際に見ることはできず、小説ではマリコとは個人的なつながりがありませんでした。

(大阪城での)あのシーンを見ると、マリコがやっている政治劇場と彼女が引き起こしている外交危機を見ると、それは石堂のコントロールから少し外れているように思えます。そこで私たちは、「この言葉の戦いでマリコと真っ向から対決できるのは誰だろう?」と考えました。そしてオチバでした。そのシーンではマリコとの掛け合いが素晴らしい。それから私たちは、「どうすればこれを拡張できるだろうか? どうすればこれらのキャラクターの関係を築くことができるだろうか?」と考えました。

RK:そして、この2つの関係をどのように想像できますか?ケイリンが言ったように、そのような関係は本には存在しませんでしたが、彼らの階級を考慮すると、おそらくお互いを知らなかったとしても、おそらくお互いのことを知っていたと私たちは推測しました。それは[執筆活動]の最もエキサイティングな部分の 1 つでした。Shōgun』がどうなるかを想像することでした。

私がこのエピソードに打ちのめされた理由の 1 つは、このエピソードにはある意味栄枯盛衰があるからです。マリコは門前で死ぬかもしれないと思っていても死なず、切腹すれば死ぬかもしれないと思っているのに死なない。しかし、藪重の裏切りにより、彼女の死は避けられないことに気づきます。エピソードを構築し、緊張感を高めるプロセスを説明します。

CP:それは難しいですね。そう言われると、マリコが自殺を覚悟して自殺しなかった後の瞬間を思い出します。マリコにとって、これを生き延びることができるかもしれないと初めて思ったのが感じられます。彼女は目的を達成し、人質を解放し、父親に敬意を表し、生きて生還できるかもしれない。その後の彼女とのいくつかのシーンは、彼女が初めて別の未来を想像しているのを見るのは本当に衝撃的だと思います。

マリコは常に自分の目的をしっかりと定めていました。たとえ困難に直面しても、彼女は動揺しません。彼女は自分が何に登録したかを知っています。沢井アンナが、全員が殺されることを承知しながら城から逃げようとするこのシーンを演じる方法は、本当に素晴らしい仕事をしています。

Anna Sawai in "Shōgun." クレジット: Katie Yu / FX

RK:アンナもこのエピソードを演じている間、レーザーに集中していました。あまりにも重荷だったので私たちは彼女のことを心配していましたが、アンナという人間は一種の存在を失い、マリコが引き継ぎました。アンナが私たちのところに戻ってきたので、彼女がすべてを終えた後のお祝いはさらに素敵なものになりました。

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順番に撮影できたのはとても良かったと思います。俳優やアーティストとしてのアンナのように、そして彼女を演じようとしていた私たちも、皆が彼女をよりよく理解できるようになったと感じています。すべてはこの一回の展開で頂点に達した。彼女が(ゲートシーケンス中に)この役にもたらしたのは、不動心による感情的な代償だった。彼女の顔には人間性、痛み、そして傷心が見えますが、書いているあなたにはそれが想像できないでしょう。

アンナ(沢井)のマリコに対する視点は、キャラクターを本当に進化させました。

CP:アンナのマリコに対する視点は、物語の中のキャラクターを本当に興味深いものに進化させました。私は彼女とこの会話をし、マリコが服の上から十字架を身につける場所を計画したことを覚えています。特定のシーンでは、彼女がブラックソーンと一緒にいるときや、明らかに両想いであるこの情事のときなど、彼女が小袖の中にそれを押し込むというアイデアがありました。私たちは、特に当時キリスト教は複雑なものだったため、彼女が特定の会社にいるときは自分のこの側面を捨てられるだろうと考えていました。

そして、最初のエピソードを撮影していた非常に早い段階で、アンナが私たちに近づいてきて、「たとえブラックソーンがカトリック教徒を憎んでいたとしても、私はいつもそれを着ていると思います」と言いました。そしてそれはマリコの最終バージョンでも完全に理にかなっています。今では彼女が十字架を隠しているなんて想像もできません。

エピソード9の台本に対する彼女の反応をぜひ聞きたいです。十字のディテールなど、他に彼女が追加したディテールはありましたか?

CP:それを読んだときの彼女の最初の反応は覚えていない。なぜなら、彼女は出演が決まったとき、一度にすべての台本を手に入れたからである。

RK:具体的な例を出すのが難しいのは、彼女が基本的にすべてのセリフを考慮して、マリコがそれを言うかどうかを考えているためです。第1話で彼女が子供を解放することについてフジに話すシーンがありました。私たちは、彼女が非常に痛烈な方法で直義を叱責しているようにそれを書きました。そしてアンナは、「彼女は厳しいことを言うと思うが、それほど厳しくはないと思う。彼女はまだ非常に優雅で落ち着きのある女性であり、ただ直義を非難するのはあまり日本的ではないと感じます。」と言いました。最初に入れていた過酷さをカットすることで、シーンがより良くなりました。

CP:【第9話】の落葉とのシーンについて、たくさん話しました。そして、私が覚えているのは、フミがマリコをほとんど覆い隠して反対方向を向いているという、彼らと同じ方法でブロッキングをするように頼んだ人だったということです。彼らは実際には向き合っていないのに、両方の様子が見えるような会話をしています。

RK:トレーニング中にお互いの背中を見つめ合う女の子たちのシーンと相性が良いですね。

Fumi Nikaido and Anna Sawai in "Shōgun." クレジット: Katie Yu / FX

私はこの関係の詩的な側面、特にエピソード 9 が大好きでした。落葉がマリコに詩コンテストのスタートラインを尋ねると、マリコは「雪がまだ寒い夜の霞に覆われている間に、葉のない枝が一本」と言いました。ジェームズ・クラベルの小説では、このセリフは単なる「葉のない枝」に過ぎません。その線を拡張して、この二人のために詩を書くことについて教えてください。

CP:それは興味深いものでした。なぜなら、多くの詩は実際に本から直接、あるいは主な歴史家であるフレデリック・クラインズ教授から来ているからです。その種の詩は非常に難しく、当時の特定の問題として詩を翻訳するのは難しいからです。本当に難しいです。多くの場合、彼は歴史的な参考資料を持って私たちに来て、それを私たちが適応させました。それが「葉のない枝」のように、本の中で私たちがとても気に入った重要な一文だった場合、翻訳がうまくいくように、彼はそれをもう少し日本語に合わせて調整してくれました。

私のお気に入りの [行] の 1 つShōgun』の二人のシーンでマリコが落葉に言うセリフ「花は散るから花なんだよ」。これは、真理子の現実の相手である細川ガラシャの辞世の句を改作したものです。私たちは翻訳を少し手直ししましたが、それが私たちが本当に気に入った詩の要点でした。午前3時にリサーチ中にこれを読み、これが使えるものになるととても興奮したのを覚えています。キャラクターにとてもぴったりです。

細川ガラシャの実人生の歴史を真理子に伝える他の方法は何でしたか?

CP:あちこちに破片があります。第 4 話でマリコがブラックソーンについてメモを取る日記では、細川ガラシャの本物の日記を使用して彼女の筆跡を模倣しました。私たちの書道家である渕岡淳子と、私たちがすべての歴史文書を封建時代の日本語に翻訳するのを手伝ってくれたフレデリックは、彼女が手紙でどのように話すのか、そして彼女の文章がどのように見えるのかを参考にするために彼女の実際の手紙を使用していました。

細川ガラシャとその夫の関係については、いくつかのクレイジーな歴史的逸話もあり、それを文太郎に反映させます。私たちのバージョンは実際には歴史的なバージョンよりも少しドラマチックではないと思いますが、それはちょっとクレイジーです。

RK:あなたが私に話してくれた話は何ですか?蛇と鬼と血まみれの小袖のこと?

CP:日本でキリスト教徒であることが違法になり、太閤によるキリシタン追放の影響で、彼女がキリスト教に改宗したとき、結婚生活には多くの諍いがあった。非常に複雑な状況だったが、彼女は非常にランクが高かったため、技術的に許可された。

実際、彼女の夫は彼女にキリスト教の考えを紹介しましたが、彼女がキリスト教徒になることを望まなかったのです。彼は女官たちが彼女を励ましていると非難し、最終的に女官の何人かを殺害し、彼女の小袖で刀を拭いてしまった。彼女は着替えることを拒否し、彼が彼女に謝罪することを決心するまで、数日間この血まみれの服を着ていました。それから彼女は素​​晴らしいセリフを言いました。この話はすべて伝説の話なので、100パーセント正確ではないと思いますが、彼は彼女を蛇と呼び、彼女は「蛇は鬼の妻にふさわしい」と言いました。

のすべてのエピソードShōgunHuluで配信中です。

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